Cumhurbaşkanı Erdoğan: Nükleer santralimizin gücünden Yunanistan’a da imkan tanıyabiliriz

Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, Yunanistan ziyareti dönüşü uçakta gazetecilerin sorularını yanıtladı.

Cumhurbaşkanı Erdoğan’a yöneltilen sorular ve karşılıkları şöyle:

Ziyaretinizden evvel Yunan Gazetesi Kathimerini’ye verdiğiniz mülakatta Doğu Akdeniz’de yaşanan güç uyuşmazlıkları ile ilgili yapan diyalogla bu meseleleri çözülebileceğine ait bir değerlendirmeniz oldu. Bugün verdiğiniz bildiriler da bu taraftaydı. Doğu Akdeniz’deki güç konusu bugün görüşmelerinizde gündeme geldi mi? Yunanistan’ın buna yaklaşımı ne oldu? Sizin bir de bu bahisle ilgili bir konferans teklifiniz vardı. Bu teklifinizi de yinelediniz mi? Yunanistan’ın buna cevabı ne oldu?

Bu iş birliğini yalnızca güç alanında değil nükleer güç dahil tüm alanlarda geliştirmenin, genişletmenin uğraşı içindeyiz. Mesela bizim Sinop’ta inşa edilecek nükleer santralimizin gücünden Yunanistan’a da imkan tanıyabiliriz. Biliyorsunuz biz Ataşehir’de bir güç habı yapalım dedik. Oradaki kulelerden bir adedini yalnızca bu güç dağıtım imkanlarını seferber ettiğimiz bir hale getirelim istiyoruz. Biliyorsunuz Trakya’da Rusya’dan gelecek doğalgaz ile oradan Balkanlar’a ve Avrupa’ya gaz temininde bir merkez olma kararımız mevcut. Bu bahiste da Rusya Devlet Lideri Sayın Vladimir Putin ile mutabık kaldık. Doğu Akdeniz’deki gerginlikler en çok bölgenin kıymetli ülkeleri olan Türkiye ve Yunanistan’ı olumsuz tesirler. Bu nedenle biz buradan ne üzere imkanlar elde ederiz, ülkelerimizin faydasına ne üzere imkanlar oluştururuz bunun hesabı, çabası içerisinde olmamız lazım. Bu bahse Sayın Miçotakis’in olumlu yaklaştığını söyleyebilirim. Temennimiz odur ki; biz bardağın dolu tarafıyla ilgilenelim, boş tarafıyla ilgilenmeyelim. Bölgemizin doğal zenginliklerinin hakça paylaşımı noktasındaki tavrımız başından beri tıpkı. Kimsenin hakkında hukukunda gözümüz olmadığı üzere, haklarımızı da kimseye çiğnetmeme irademiz sağlamdır. Kaldı ki Doğu Akdeniz’de kapsayıcı, adil bir paylaşım mümkündür. Kâfi ki bunu sağlayacak yeri inşa edip, gerçek yol haritaları oluşturalım ve provokasyonlara fırsat vermeyelim. Düzenlenmesini önerdiğimiz bu konferans işte o tabanın oluşturulması için yanlışsız bir yaklaşım olacaktır.

Türkiye ve Yunanistan çok önemli savunma harcamaları yapıyor. Bu harcamaların değerli bir kısmının iki ülke ortasındaki rekabetten ve yarıştan kaynaklandığı bedellendiriliyor. İki ülke ortasındaki temel sıkıntıların çözülememiş olmasının da bu harcamaları daha da arttırabileceği istikametinde günümüze kadar bu türlü bir dert ve kaygı vardı. Sanki iki ülke, bu taraftaki harcamalarını daha da azaltma ve buradaki kaynakları insani gelişime ve yatırımlara yöneltme noktasında bir iradeyi, anlayış birliğini ortaya koyabilir mi efendim? Bu istikamette somut adımlar atılabilir tansiyonu düşürmek manasında?

Şunu göğsümü gere gere söyleyebilirim ki, biz şu anda 85-86 milyon nüfusuyla, 780 bin kilometrekare yüzölçümüne sahip bir ülke olarak savunma harcamalarımıza Yunanistan’la mukayese edilmeyecek seviyede dikkat ediyoruz. Yunanistan, bu alanda bizden çok çok farklı harcamalar yapıyor. Bu savunma harcamalarında Avrupa Birliği ve Amerika Birleşik Devletleri başta olmak üzere kimi ülkelerin önemli dayanakları var. Bu sayılar bize daha evvel daima gelmiştir, takip etmişizdir. Mesela Ege Denizi üzerinde Türkiye ve Yunanistan’ın it dalaşları konusunda “Biz artık bu sayfayı kapatalım, bitirelim bu işi” dedik. Bunları Sayın Miçotakis’e de, ondan evvel misyon yapan Başbakanlara da daima söyledik. Biz dostluğa yük verelim istiyoruz. Dost kazanmanın çabası içerisindeyiz. Yunanistan’ın savunma sanayiinde bizim üzere üretimi kelam konusu değil. Biz bu alanda artık gereksinimimizi büyük oranda karşılayan seviyede üretimi yapar hale geldik. Bu nedenle Türkiye’nin silah alımlarına yönelik harcamaları, Yunanistan’la mukayese edilmeyecek seviyede düşüktür. Kendi savunma sanayi harcamalarını üreten ve maliyetleri de çok çok düşürmüş bir ülke pozisyonundayız. Şimdilik bir F-16 üretmiyoruz ancak onların da tamirini ve bakımını yapar durumdayız. Baykar’ın ürettiği insansız hava araçları, İHA, SİHA, Akıncı TİHA, artık de malum onların da bir üst segmenti Kızılelma bir yanda duruyor. Öbür yanda TUSAŞ’ın ürettiği ANKA’lar bulunuyor. Ulusal muharip uçağımız KAAN ile çok farklı bir adım daha atacağız. Bunlar Türkiye’nin savunma sanayiindeki maliyetlerini düşürdü. Yunanistan’ın bu türlü bir imkanı yok. Onlar yalnızca dış dayanakla yürüyorlar ve dışarıdan aldıkları bu dayanaklar de yeni bir maliyet muhasebesi yapma imkanını onlara veriyor.

Birleşmiş Milletler Genel Heyeti’ndeki Gazze’de ateşkes davetine Yunanistan çekimser bir oy kullanmıştı. Siz bu mevzuda çok ağır bir diplomasi yapıyorsunuz, bu bahse kıymet veriyorsunuz. Bugünkü görüşmelerin ardından Yunanistan’ın Gazze yönelik halinde bir değişim olacak mıdır?

Ben, bugün Miçotakis’e “sizi Filistin’in yanında görmek isterdik” dedim. “Keşke çekimser olanların ortasında kalmasaydınız, siz de bu 121 ülkenin yanında yer alsaydınız” dedim. Bizim vazifemiz doğruyu hatırlatmak. Bir su damlasının mermeri delebilmesi için birebir noktaya tekraren düşmesi gerekir. Tıpkı o su damlaları üzere en son maksada bu konuları bir defa hatırlatmakla ulaşmak mümkün olmuyor. Artık biz de birebir noktaya ikazlarımızı, ikazlarımızı yapacağız ki, inşallah neticeyi alalım. Ben birçok ülkenin Gazze’deki insanlık kabahatlerinin karşısında konumlanmaya devam edeceği niyetindeyim. Bunu kimi ülkelerde meydanlardan yükselen seslerin sağlamaya başladığını görüyoruz. Birtakım ülkeler de gerek memleketler arası hukukun korunmasına yönelik inançları, gerek insan hakları konusundaki hassasiyetleri, gerekse nükleer tehditlerin azaltılmasına dair niyetleri nedeniyle gecikmeli de olsa tarihin gerçek tarafında durmaya o denli ya da bu türlü mecbur kalacaklardır. Bu nedenle her seferinde Filistin’in kazanacağına inancımız tamdır. Filistin’in kazanması demek dünya barışının kazanması, insan haklarına bağlılığın tekrar tesisi demektir. Fonksiyonsuz bir global sistem istemiyorsak, delik deşik bir milletlerarası hukuk istemiyorsak Filistin’in kazanmasına dayanak olmalıyız. Yoksa güçlünün ve zalimin hukuku hükümran olur ki, bu tüm dünya için bir felaket demektir.

BM Genel Sekreteri Guterres’in BM Güvenlik Konseyi’ne yazdığı bir mektuptan bulunuyor. İspanya Başbakanı Sanchez de bu mektuba dayanak verdi. Bu adım daha da büyür mü, milletlerarası toplumda daha geniş bir dayanak bulur mu?

Birleşmiş Milletler Genel Sekreteri Antonio Guterres bir genel sekreter olarak şu ana kadar yararlı olamadığını söz ediyor. Daha yeni 99. maddeyi lakin işletebildi. Bakalım sonuç alabilecek mi? Guterres global sistemin alarm düğmesine basmıştır. Dünya barışını korumak için kurulmuş bir yapıyı oluşturan ögelere “görevinizi unutmayın” demektedir.

Umarım bu davete BM Güvenlik Kurulu kulak verir. Artık küçük çıkar hesaplarını, “bana dokunmayan yılan bin yaşasın” zihniyetini bir kenara bırakma ve gezegenimizde barışın korunması için adım atma vaktidir. İspanya Başbakanı Sanchez Batı ülkeleri içerisinde hakikaten en yiğidi çıktı. Bütün aksiliklere karşın, Sanchez ileri giderek Filistin’in Avrupa Birliği ülkeleri tarafından tanınması noktasında kararlılığını ortaya koydu. İspanya, Sanchez ile “Filistin’in Avrupa Birliği tarafından tanınması için teklifimi yapacağım” diyecek kadar yiğit çıktı. Onun için ben kendisini alkışlıyorum.

Dışişleri Bakanı Hakan Fidan, yarın Amerika Birleşik Devletleri’ne gidiyor. İslam İşbirliği Teşkilatı ve Arap Ligi Ortak Tepesi sonrası yedi ülkenin dışişleri bakanları kararların uygulanması konusunda daima istişare halinde. Bu temas kümesi yarın Amerika Birleşik Devletleri’nde de görüşmelerde bulunacak. Bir sefer nasıl bir sonuç bekliyoruz, yine ateşkes sağlanabilir mi? Bir de daha evvel de sormuştuk ‘acaba sizin Biden’la bir görüşmeniz olur mu?’ diye, siz ‘artık mesken sahipliği yapması gereken Biden’ demiştiniz. Bu türlü bir ihtimal var mıdır?

Biz İstanbul’a dönerken Dışişleri Bakanımız Hakan Fidan da Washington’a hareket etti ve yedili küme olarak Amerika’daki temaslarını sürdürecekler. Bu temaslarda ne üzere bir sonuç aldıklarını görüşmelerden sonra bana bildirecek. Temennimiz odur ki, Amerika Birleşik Devletleri’nin Gazze’deki yaşananlar ile ilgili İsrail lehine halinin sona ermesi noktasında, bu yedili küme bir sonuç alsın. Aldıkları bu sonuçla de İsrail’e barış için baskı yapabilsinler. ABD Lideri Biden ile görüşme gündemimizde değil. Gazze konusundaki halleri hepinizin malumu. Bizi ararsa konuşmamız gereken bahisler neyse onları da biz kendisiyle görüşüp konuşuruz. Lakin Yedili temas kümesi ABD’den sonra Kanada’ya geçecek. Kanada Türkiye olarak kendilerinden almayı talep ettiğimiz İHA-SİHA kameraları sıkıntısında tutturmuş “İsveç de İsveç”… ABD de tıpkı şeyi söylüyor. Senin kongren varsa, benim de parlamentom var. Sen kongreden geçirdikten sonra F-16 sıkıntısında adım atacağım diyorsun, benim de parlamentom var. Parlamentomdan geçmeden benim de bu türlü bir adımı atmam mümkün değil. Şayet biz NATO’da iki müttefik ülkeysek o vakit dayanışma halinde eş vakitli sen üzerine düşeni yap, Meclisimiz de gereken kararı alır. Olay bu.

İsrail’in Gazze taarruzları devam ederken bir taraftan da Hamas’ın bir tartışma konusu olarak masaya getirilmek istendiğini görüyoruz. Türkiye’nin Hamas konusundaki tutumu son derece net, siz de bunun tekraren altına çizdiniz. Türkiye’nin bu duruşunun memleketler arası toplumda ya da milletlerarası dünyada bir karşılığı oluyor mu? Ya da Hamas’a karşı bakış açısının değişme imkanı sizce var mı?

Ben memleketler arası toplumun ne diyeceğine bakmıyorum. Ben bir kul olarak üzerimize düşen vazife nedir buna bakıyorum. Hani şair diyor ya “ağlarım, ağlatamam, hissederim, söyleyemem, lisanı yok kalbimin ondan ne kadar bizarım.” Bunlar Hamas’a ‘terör örgütü’ diyorlar. Hamas Filistin’in bir gerçeğidir, terör örgütü değildir. Hamas bir siyasi harekettir ve siyasi parti olarak girdiği seçimlerden galip çıkmış olan bir harekettir. Lakin bize bunu zorla dayatıyorlar ki ‘illa terör örgütü’ deyin. Hayır, sizin demenizle biz Hamas’a ‘terör örgütü’ demeyiz. Seçim kazanmış olan bir siyasi hareket var önümüzde. Siz kalkıyorsunuz, Gazze’yi açlıkla terbiye etmeye yöneliyorsunuz. Siz kalkıp Gazze’yi külliyen yerle yeksan edip bu biçimde terbiye etmek istiyorsunuz. İlaç vermiyorsunuz, susuz bırakıyorsunuz, elektrik vermiyorsunuz, bu halde bir terbiyeyle Hamas’ı ademe mahkum etmek istiyorsunuz. Biz buna katılamayız. Şu anda İsrail tam bir devlet terörü estiriyor. Nerede Batı, nerede Amerika? Ortada bütün bu gerçekler varken, 17 bin’e yakın insan, çocuk, bayan, yaşlı öldürülmüşken biz bunları nasıl tasvip edelim? Dışişleri Bakanımız Hakan Fidan, Amerika Birleşik Devletleri Dışişleri Bakanı Antony Blinken’la bunları konuştu. Konuştu ancak Batı hala sessiz. İşte bunlar bizim canımızı yakıyor, ciğerimizi yakıyor. “Yaralıları, çocukları verin bize, kanser hastaları var, bunları verin. “ diyoruz. Şu ana kadar daha 114 hasta 86 refakatçi olmak üzere toplam 200 kişiyi alabildik. Bunların hiç olmazsa tedavilerini falan yaptıralım, bu adımı atalım. Ne yazık ki, insanlık diye bir şey kalmamış.

Sahra hastaneleri kurulacak diyorlar. Kurulsa ne olur, kurulmasa ne olur. Ondan bir sonuç çıkmaz. Fakat biz burada insani, vicdani olarak ne yaparız diyerek hızla sahra hastanelerini gönderdik. Mısır’dan Refah Hudut Kapısı’ndan Ankara’ya yahut İstanbul’a bu kanser hastalarının yahut cerrahi müdahale yapılması gereken hastaların gelmesi vakit almaz. Mısır‘daki El Ariş havalimanından çabucak uçağa alıp bir saatte, bir buçuk saatte getiririz. Ondan sonra da tedavilerini yaparız. Biz şu anda ülkemizdeki hasta ve yaralıların tedavileriyle ilgili her türlü adımı attık, atıyoruz.

İsrail Başbakanı Binyamin Netanyahu, yalnızca muhalefetin değil kendi seçmeninin de tenkitlerine maruz kalıyor ve İsrail halkı yüksek sesle artık iktidardan gitmesi gerektiğini söylüyor. Koltuğunu koruma etmek için savaşı uzattığına dair tahliller var. Fakat bir taraftan çatışmaların şiddetlenmesiyle ekonomik yardımları da kesiliyor İsrail’in. Dünya çapında boykotlar var ve İsrail ekonomik bir krize girmek üzere, halkın reaksiyonu daha da artıyor bu türlü olunca. Lakin bir inanış var. Netanyahu giderse savaşın seyri değişir, barış sürecine girilir diye. Buna inanmak ne kadar gerçekçi?

Netenyahu giderse orada barış egemen olur vurgusu önemli. Ancak şu an itibarıyla bir gerçek var ki, Netenyahu bu soykırımı siyasi ömrünü uzatmak, yargılanmaktan kaçmak için de yapıyor. Biliyorsunuz, Netanyahu bir yargı süreci içindeydi, hatta hakkında mahkumiyet kararlarının verileceği konuşuluyordu. Böyle bir süreçte İsrail’in Gazze’ye yönelik saldırısı patlak verdi. Şimdi de “bu saldırıları ne kadar uzatırsa yargılanma olayından da o denli kendimi kurtarabilirim” düşüncesi içinde bu süreci uzatıyor. Netenyahu daha önce de söylediğim gibi gerçekten bir Gazze katilidir, kasabıdır ne derseniz deyin. Bu sıfatların hepsi ona yakışır. Uluslararası Ceza Mahkemesi’nde nasıl Miloseviç yargılandıysa aynı şekilde Gazze Kasabı Netenyahu ve onunla birlikte hareket eden İsrailli ve İsrail dışı bütün siyasetçilerinde yargılanması gerekir. Biz bunun 3 bin kadar avukat ile takibini yapıyoruz. Türkiye dışından birçok ülkeden bu işi takip eden avukatlar hatta savcılar var. Biz de takibini sürdüreceğiz. Derdimiz bu soykırımın bir an önce sonlandırılması ve suçluların cezalandırılmasıdır. Netanyahu ve suç ortaklarının tüm soykırımcılara ibret olacak bir ceza almaları lazımdır. Kimsenin aklına bir daha sivil öldürmek, hastane bombalamak, pazar yeri vurmak gelememesi için bu yargılama çok önemli. Çünkü hesabı sorulmayan katliamlar, soykırımlar tekrarlanır.

Efendim yakın zamanda Ermenistan’a, Fransa tarafından 50 zırhlı personel taşıyıcının gönderilmesi kararı var. Ermenistan da bunu olası saldırılara karşı istediğini söylüyor ve daha çok silah daha çok teçhizatı da yine istediğini söylüyor. Nasıl bir yorum getirirsiniz, Ermenistan’ı tekrar tehlikeli bir yörüngeye mi oturtmaya çalışıyor Fransa?

Fransa’nın bu yaptığı iş, sadece tahriktir. Fransa şunu bilmeli ki, Ermenistan’a iyilik yapmıyor, Tam aksine kötülük yapıyor. Daha önce Fransa olarak Ermenistan’a birçok destekler verdiler. Hangi neticeyi aldılar, hiç. Fransa Minsk üçlüsü ekibinin içinde. İş bitti, netice alamadı, durum böyleyken tekrar Ermenistan’ı tahrik ediyor. Zırhlı taşıyıcıları göndersen ne yazar? Buradan netice alamazsın. Çünkü artık burada kendi topraklarında işgali sona erdirmiş olan bir Azerbaycan var. Karabağ’ın neticesi ortada. Şimdi bu askeri araçları göndereceksin, ne alacaksın? Daha önce Ermenistan’a gönderilen tanklar, toplar, tüfekler Azerbaycan’ın eline geçti. Hiçbir netice alacaklarından değil, sadece Ermenistan’ı kandırıyorlar. Ermenistan yönetimi yakın geçmişte yaşadıklarından ders almalı ve bu provokasyonlara gelmemelidir. Yakalanan barış fırsatını değerlendirmesi ve Ermenistan’ı yanlış yönlendiren ülkelerin tuzağına düşmemesi Ermenistan’ın çıkarına olur. Azerbaycan ile kurulacak barış temelli ilişkiler Ermenistan için en iyi seçenektir. Ellerine silah tutuşturanlar dar zamanda Ermenistan’ı yalnız bırakacaklardır.

Sayın Cumhurbaşkanım son soru benim. Siyasette AK Parti ile MHP’nin heyetleri, yerel seçimler kapsamında bir araya geliyor. En son toplantılarını da dün yapmışlardı. Buradaki son durum nedir efendim? İşbirliğine gidildiği zaman buradaki çalışmalarda 2019 seçimlerindeki gibi dengeler gözetilecek mi?

2019 yerel seçiminde biz Cumhur İttifakı başlığıyla bir adım atmadık. Ancak bu seçimde durum çok daha farklı. Şu an itibarıyla Milliyetçi Hareket Partisi’nden ve partimden arkadaşlarımız müşterek çalışmalarını sürdürüyorlar. Hangi büyükşehirde, hangi illerde, hangi ilçelerde nasıl hareket edeceğiz, meclis üyeliklerinde nasıl hareket edeceğiz, bütün bu konuların hepsini arkadaşlarımız görüşüyorlar. Öyle zannediyorum ki bu hafta içinde belli bir neticeye varacaklar. Ondan sonra bizim konseyimize getirecekler. Biz de bu yapılan çalışmayı gözden geçirerek süratle adım atıp, 2024’e dair Devlet Bahçeli ile bir araya gelip, kararımızı vereceğiz ve yola çıkacağız. 15 Aralık sonrası peyderpey aday açıklamalarımızı yaparız.

Gündem

HABER İÇERİĞİ : Dünya